聚焦。

作者｜甲小姐 劉楊楠

我與Demi（郭文景）認識小十年，深度接觸有三次：第一次在北京主持開復老師的會議，她是創新工場實習生；第二次在波士頓主持哈佛中國論壇，她是主辦者和邀請人；第三次在硅谷參與GTC，她是Pika創始人。

今年3月見到她時，B輪融資還在進行中。Demi的時間線一直很快，這在她創業一年經歷中可見一斑：

2023年11月底，Pika 1.0帶著一段馬斯克穿著太空服飛上天的視頻demo大火出圈，那時團隊僅有四人，公司成立不到半年時間就完成3輪融資，共計5500萬美元，估值升至2.5億美元；

2024年2月，Sora將AI視頻推向今年AI第一個輿論高點，這讓Demi很興奮，她對我說“之前我們和Runway競爭，現在是和OpenAI競爭，不是更加exciting？”；

2024年6月5日，Pika宣布已完成總額8000萬美元的B輪融資，本輪由Spark Capital領投，Greycroft、Lightspeed Venture Partners以及Jared Leto參投，公司估值超過4.7億美元，比上一輪翻了一倍。

最初，國內流量偏愛的是Demi的背景，“95后”“Pika Lab創始人”“A股上市公司實控人之女”“女兒概念股”“哈佛天才少女”。

“我當然不是很喜歡被這樣關注，但這些不會影響到我的正常生活。對我來講，把事情做成最重要?！盌emi告訴我，“如果今天我做的是一家研究機構，我會非常固執地選擇一個研究方向；但我做的是一家公司，我們一定是很開放的，什么能達到下一個milestone，我就做什么?！?/span>

Demi告訴我，某種程度上，她對視頻的熱愛遠大于AI本身。她想做的，就是用AI顛覆整個視頻行業，打造一家偉大的公司。

今年3月，在硅谷Pika的辦公室里，和Demi聊了聊這背后更多的故事。

1.近況：“我們每天都在跟OpenAI和Elon Musk搶人”

甲小姐：你們的融資過程順利嗎？

郭文景：還挺順利的，我們和投資談融資都不是非常正式的場合，可能會隨便喝杯咖啡。

甲小姐：你喜歡什么樣的投資人？

郭文景：三觀、認知比較match的。

甲小姐：你們的投資人都是美國人，中國人的標簽會讓他們對你有特殊看法嗎？

郭文景：沒感覺有。我們公司三個創始人是中國人，其他員工還是美國人居多。

甲小姐：沒想過搭建一個更多樣化的創始團隊？

郭文景：做成這件事最重要，沒想diversity（多樣性）。

甲小姐：如果有大公司想收購Pika，你會同意嗎？

郭文景：我們短期內不會考慮被收購。

甲小姐：Sora發布時你感受如何？

郭文景：整體還是超出預期。之前大家知道OpenAI在做這件事，但不知道他們做到了什么程度。Sora對AI視頻行業的影響肯定挺大的，我們很相信AI顛覆視頻行業這件事，但很多人之前都沒有真正believe in。

甲小姐：你如何對比Pika和Sora？

郭文景：Sora的效果確實比較好，但有一個致命的問題是它的推理特別貴，不能被真正使用。我們的模型可能效果差一點，但能被使用，會努力在一定時間內趕超Sora。

甲小姐：很多人認為Sora會讓AI視頻賽道重新洗牌，對創業公司形成降維打擊，你怎么看？

郭文景：所有事都有消極和積極的兩面，每次挑戰背后都是一次機遇。

Sora出現后，一方面會讓做技術的人看到AI生成視頻模型可以scale up，之前很多創業公司不敢大幅度砸機器，因為我們不確定scaling law在視頻領域是否可行。Diffusion是一個非常小的領域，真正有經驗的人挺少的，但我們作為為數不多的有經驗的創業公司，追趕Sora在技術上沒有那么難，Sora會給我們在技術上有一定指導。

另一方面，做產品的人會看到新的產品機會。我們做產品，Sora完全是模型，用戶都是兩撥人——AGI和AI視頻是完全不同的兩個賽道，本身就沒有直接競爭。

OpenAI如果真的要做AGI，它不會這么vertical on（垂直在）一個產品。再退一步，即使是LLM，除了Google、Meta還有Anthropic、Mistral，也不是只有一家，但現在視頻只有OpenAI一家。之前我們和Runway競爭，現在是和OpenAI競爭，不是更加exciting？

甲小姐：在AI視頻領域你們有一定先發優勢，Sora出現后，這個賽道會更擁擠嗎？先發優勢會被稀釋掉嗎？

郭文景：我覺得現在沒有很擁擠，至少在美國，這個市場很大，但沒有什么創業公司。

甲小姐：為什么會沒有什么創業公司？

郭文景：現在最有名的就是Runway、我們和Videogram，Midjourney現在只做圖片，其他還有很多很小的公司，不是特別大的competitor。

Sora出現后，對AI視頻領域的公司也進行了一波清理，有些公司可能會往前走一步，有些會往后退一步，但可能很難出現新的公司。對我們來說會更加有利，我們算是行業里稍微有點名氣的公司，反而變成一種優勢，會獲得更多資源，現在可能是個招人的好時期。

甲小姐：你們團隊現在有多少人？招人難嗎？

郭文景：去年底是4個人，現在15個左右。招人倒是不難，我們主要考慮招什么樣的人，我們希望團隊有更多新的資源進來，但不太希望團隊拓展得太快，如果招一個不好的人有時也挺麻煩。

甲小姐：如果你看中的一位技術大牛說他想加入OpenAI，你會怎么說服他？

郭文景：我們每天都在跟OpenAI和Elon Musk搶人。每個人在乎的東西不一樣，很多技術大牛往往都希望自己成為核心人物，而我們想做下一個Sora，甚至超過Sora，可以讓大佬充分發揮。

2.目標：“我不追求AGI，我們想做一家偉大的公司”

如果視頻模型能生成我們的對話，是不是意味著它理解了語言？

甲小姐：AI視頻已經成為一場明牌游戲，你創業時預想過這一切嗎？

郭文景：最開始肯定不會想這么多，只是很熱愛這件事。我們希望用AI顛覆整個視頻行業，這是我們的初心。

我們公司超過50%的人都是做產品的，超過1/3的人是做創意的。同時，我們也想做最強的視頻生成模型。我們認為產品和技術要融為一體，既需要模型來支撐產品，也需要產品來inspire模型，最終還是要把模型變成產品才有意義。

甲小姐：和AI視頻相比，你想過拓展邊界，去追求AGI嗎？

郭文景：不會，focus（聚焦）還是挺重要。雖然我們同時做產品和模型，但我們主要的資源都focus on視頻。

甲小姐：保持專注難嗎？

郭文景：不難，因為我們很熱愛這件事情。

甲小姐：感覺你對視頻的熱愛超過對AI本身？

郭文景：我真的想把“AI顛覆視頻行業”這件事做成。未來我們可能會在各個領域開放合作，比如做教育領域視頻相關的業務，但整體專注于視頻。

甲小姐：你會看其他人關于AGI的辯論嗎？比如OpenAI說Sora可能是通往世界模擬器的有效路徑，但Yann LeCun認為Sora不是世界模型。

郭文景：我認為世界模型只是一個概念，像AGI一樣，你不知道它到底是什么。而視頻模型是一個技術概念，視頻是一種模態。視頻模型也可能是世界模型。如果視頻模型越來越好，能生成1個小時甚至更長時間的視頻，就相當于它能預測、模擬世界。

甲小姐：王小川認為語言才是通往AGI的主軸，視頻是一場集體跑偏。你怎么看？

郭文景：視頻肯定是通往AGI很重要的一部分，甚至有可能跟語言一樣重要。視頻模型不斷發展肯定會有一些語音或Audio的成分，如果視頻模型能生成我們的對話，是不是意味著它理解了語言？

很多人都會對AGI有自己的理解，想象也更宏偉，但我認為沒必要這么早下結論。我們公司的創始團隊都很有ambition（野心），但我們的策略是一步一步走。每一步都很清晰，也更加achievel（可實現），最終抵達宏偉的目標。

甲小姐：你的野心是什么？

郭文景：我們想做一家偉大的公司，比如Apple。

3.技術：“達到60s不是難事”

不需要定義技術路線，而且我也不需要強調我們有多少technology thesis（技術論文）。AI要做consumer level interface（消費級借口）， professional output（專業級輸出）。

甲小姐：現在Pika生成一個3秒的視頻成本是多少？

郭文景：不太能透露，但遠遠低于Sora。現在如果刨除GPU成本，我們公司整體收入是profitable（有盈利）的。當然，訓練大模型動不動就是幾千萬、上億美元的投入，如果加上模型訓練的成本就沒法算了。

甲小姐：你們的產品從1月開始付費，現在付費率有多高？

郭文景：這個不方便透露。

甲小姐：你們下一代模型什么時候出來？

郭文景：今年，會在1.0的基礎上有很大迭代。

甲小姐：AI視頻領域，技術路線會收斂到DiT（Diffusion with Transformer）上嗎？

郭文景：我們持比較開放的態度。如果今天我做的是一家研究機構，那我會非常固執地選擇一個研究方向；但我做的是一家公司，我們一定是很開放的，什么能達到下一個milestone（里程碑），我就做什么。

甲小姐：現在AI視頻領域有明確的技術路徑劃分嗎？

郭文景：可能有一些，我個人認為這是非常research的question，實際上現在這些視頻模型并沒有差非常大。

甲小姐：你不會定義Pika一定要走哪種技術路線？

郭文景：不需要定義，而且我也不需要強調我們有多少technology thesis（技術論文）。短期內肯定會有我們自己的technology thesis，但長期來看我們還是比較open。

甲小姐：你是scaling law的擁躉嗎？

郭文景：雖然我之前一直在做技術，也讀了PhD，但我并不會特別執著于這些research的方法。

甲小姐：Sora發布之后，你有哪些戰略調整？

郭文景：唯一做調整的是資源分配，原來更focus產品，research team可能還要需要做點產品，但我們現在愿意給research team更多資源，讓他們更加專注這件事情。

甲小姐：視頻的數據標注對藝術審美有很高要求，在數據標注這件事上，藝術家在指導工程師嗎？

郭文景：我們在非洲一些發展中國家有個人外包的數據標注團隊。我們有一個專門的團隊負責把關藝術審美。數據標注有很多種，不全跟藝術有關，藝術只是把關這個視頻好不好看，同時也會有一些合成數據。

甲小姐：Sora承認他們用了很多合成數據，同時OpenAI也正在經歷一系列版權紛爭，你們會遇到相似的問題嗎？

郭文景：這是所有公司都要面對的一個問題，我們一定非常serious（嚴肅），但現在還好，沒有遇到這些問題。

甲小姐：算力是挑戰嗎？

郭文景：我們幾乎認識所有美國運營商，很多都是創業前認識的，所以還是能拿到卡。卡的問題雖然不算容易，但還可以解決。

甲小姐：Sora發布后，你們的視頻可以加聲音了，這件事從技術上難嗎？你們內部如何決策產品的下一個功能做什么，不做什么？

郭文景：有一些技術難點。我們的大方向是面向creators（創作者）做出一個更加controllable（可控的）的video making creator（視頻創作器）。這個方向下，我們會設置長期feature（特征）和短期feature。

甲小姐：Sora團隊似乎很擅長做一些抓人眼球的demo。

郭文景：他們有一個專門做demo的團隊，里面有些藝術家。

甲小姐：Pika 1.0版本跟馬斯克坐火箭的demo創意是你想的嗎？

郭文景：是的。我招了一個做視頻的人，我們兩個人一起做。我們公司的確比較在乎審美，至少我個人對產品和市場還是挺感興趣，長期還是會focus on這件事。我認為marketing是種taste，有點像藝術品一樣，我們最初做demo video的時候沒太想過用戶需求，更多是先過我們自己這關。當然，也需要在我們的taste和用戶需求間做些平衡，其實很難說，這是一個玄學。

甲小姐：你們的視頻時長有最新突破嗎？

郭文景：內部有突破，達到60s不是難事。

甲小姐：你們未來會to C還是to B？

郭文景：我們希望更to C，但可能也會嘗試做API。尤其像我們這樣的工具，之前有professional consumer（專業消費者）的區別，但AI要做consumer level interface（消費級接口）， professional output（專業級輸出），打通這件事情。

甲小姐：你們想代替Adobe After Effects（AE）嗎？

郭文景：肯定不是，我們想做更基于AI底層的東西。

4.壁壘：“自信不來自一定要打造一個多么牢固的護城河，我們會用行動說話”

如果有10萬個對視頻很狂熱的用戶愿意給我們每月付100美元，我們就有1億美元收入了。

甲小姐：你的目標是盡快盈利？

郭文景：我們要做產品，每天都想盈利，現在之所以要搞更大模型，是因為盈利唯一的壁壘是技術。

甲小姐：你堅信能盈利的原因是什么？

郭文景：通過C端盈利在國內是挺難，但美國可以做，當然后面也可能有變化，因為我現在發現很多人對API很感興趣，尤其是一些美國大公司。但我認為to C在美國還是有機會，Midjourney已經把訂閱價格抬得挺高，如果有10萬個對視頻很狂熱的用戶愿意給我們每月付100美元，我們就有1億美元收入了。但國內訂閱價格不可能這么高，而且國內太卷了，價格都壓得非常低。

甲小姐：你們的用戶增長有下降的趨勢嗎？

郭文景：后面下降了，但這個很難預測。

我認為AI時代給視頻行業帶來最大的不同是，之前公司完全拼產品和市場，但現在要拼技術。其實現在最大的瓶頸是技術，也就是輸入文字后模型的生成水平不夠好。只要技術能做好，產品和市場的問題都能通過不斷迭代去解決，我們長期還有其他plan（計劃）。

我相信“視頻制作”這個需求是存在的，這件事真的很難，是true problem（真正的問題）。把這個問題解決了，用戶甚至可以用我們的產品去做廣告，做什么都可以。

甲小姐：投資人會問你AI生成視頻的市場規模到底有多大嗎？

郭文景：肯定會問，我會畫一個愿景（笑）。

所謂AI native（AI原生）的視頻生產，包括視頻平臺和視頻制作，哪怕產品設計、用戶交互都需要AI技術支撐的，純產品公司可能做不了，因為你的技術無法實現產品設計，而純技術公司也很難做好產品。但我們不僅有模型，還有產品，哪怕沒有產品，只有最好的視頻生成模型，你都會成為一家非常valuable（有價值）的公司。

甲小姐：當視頻制作這個true problem解決后，AI native時代的Tiktok可能長什么樣？

郭文景：都有可能，擁抱不確定性。不管它怎么樣，“視頻制作”這一步都必須先做好。

甲小姐：你的護城河是什么？

郭文景：我們希望我們永遠是甲方——沒有任何護城河，但我們每天要非常adaptive（有適應能力），把握新的機會，更好地執行新的策略。很多時候自信并不來自于一定要打造一個多么牢固的護城河，把事情做成最重要，我們會用行動說話。

甲小姐：你認為AI視頻的終局，各家比拼的是什么？

郭文景：創業公司到最后比的都是執行力和心態吧，不知道，我隨便說說，我真的不算是一個有經驗的創業者。至少對我們來說，心態和策略層面的執行力很重要。因為創業期間任何情況都可能發生，我不可能預測未來，但可以做的是對一切變動都能快速響應，公司的競爭優勢可能會隨著時間變動。

甲小姐：現在和Pika剛發布時相比，你的工作狀態有什么區別？

郭文景：去年12月底基本所有事都是我自己干，現在我們已經有一個團隊，我主要跟別人寫RPC（遠程過程調用）。

甲小姐：你最enjoy哪一部分？

郭文景：不同階段需要做不同的事，最初幾個月不只做模型，還學習做engineering，甚至還學習怎么做community，我們在Discord上最早的100個用戶是我直接手動DM（私信）的，包括后來運營這些社交賬號、做marketing video、UI設計、PR等等。

我希望團隊能自己運轉起來，但我每階段都會focus on公司當下最重要的事。比如最近我想在人才、數據、資本各方面資源獲取上加把勁。

甲小姐：你現在social（社交）多嗎？

郭文景：創業以后心態會不一樣，不會為了social而social。我整個人都會圍繞公司，可能更多時候，我見一個人不只是崇拜這個人，可能更多是希望達成一些partnership（合作關系）。

甲小姐：如果沒法達成合作關系，Elon Musk也不見嗎？

郭文景 ：我會考慮一下這個見面對公司會有什么影響。

甲小姐：你每天的作息是什么樣？

郭文景：正常12點左右睡，早上8點起。

甲小姐：聽起來你的工作強度不大？

郭文景：我們剛開始創業的時候強度很大，當時我就發現體力和心態很重要，很多創業者心態并沒有很好，我還是比較積極的，一定要保證規律的作息和生活方式，才能讓你內心非常平靜，你會更強大。

甲小姐：你對自己目前的生活狀態滿意嗎？

郭文景：我挺喜歡硅谷的，特別是我在南灣。創業之后我的生活非常簡單，每天工作結束就回家，我希望自己生活的key比較簡單，比較千篇一律。

甲小姐：這不太像是一個20多歲女生的生活狀態。

郭文景：可能工作太有意思了，創業已經很不千篇一律了（笑）。

甲小姐：前段時間媒體扒了很多關于你家庭背景的信息，你介意嗎？

郭文景：我們在國內真的零PR。我當然不是很喜歡被這樣關注，但這些也不會影響到我的正常生活。其實我高三的時候經歷過一次這樣的討論，所以不太會被影響。對我來講，把事情做成最重要。

甲小姐：你的父親是企業家，他會給你提些建議嗎？

郭文景：比較少。我父母不是很同意我創業，我自己創了、融完錢才跟他們講的。但我日常跟他們交流也是很緊密的，只是工作上我會更獨立。

甲小姐：創業可能意味著你今后會長期定居硅谷，他們會希望你回國嗎？

郭文景：父母總是很支持孩子的，創業肯定很難，但選擇了創業就選擇了這些難題。

甲小姐：之前有媒體報道你們創業初期看到技術飛速發展，所以急著創業，現在還和當初一樣急嗎？

郭文景：我們有些時候還是會比較急，但心態上一直都比較平靜。創業一定要保持平靜的心態，但是也要把握機會。